Wanneer het in zijn bek past is de kans aanwezig dat dit ook zal gebeuren. Ellioti cichlids (C.A) 12-15cm Firemouth cichlids (C.A) 13-18cm Chocolate cichlids (S.A) 25-30cm True parrot cichlids (S.A) 25-35cm Severums (S.A) 20-30cm (Depending on ur brasiliensis temperament, other brasiliensis) Electric blue jack dempsey (C.A) 20-25cm Festivum cichlids … This will mean that the Ellioti's will not be able to grow to their maximum size, so I think introducing a mate is a good idea. Het is een rustige vis die in het aquarium redelijk gemakkelijk te houden is. Consider that there is variability in temperament due to such factors as aquarium size, stocking levels and order of introduction. Aquarium lengte: 150 cm voor een klein groepje, voor een koppel met enkele kleinere, rustige scholenvissen kan een bak van 100-120 cm ook al voldoen. Bij de laatste kweek heb ik er voor gekozen een (toch wat groot deel) van het nest af te zuigen en over te zetten in een opfokbak. Ook veel andere vissen zijn aanwezig, waaronder vissen uit de families Atherinidae, Belonidae, Characidae, Clupeidae, Glasbaarzen, Cyprinodontidae, Eleotridae, Gerreidae, Lepisosteidae, Mugilidae, Pimelodidae, Poeciliidae en Symbranchidae. Hier een korte samenvatting van de taxanomische geschiedenis: Cichlasoma ellioti, Heros maculipinnis, Thorichthys ellioti. Schrijf de eerste review over dit product . Sales sales@ruinemans.com I will leave it to a true cichlid taxonomist to explain why and how Thorichthys remains Thorichthys maculipinnis ellioti cichlids Edmonton 05/01/2021. Common Name(s): Elliot's cichlid: Geo. Jan 15, 2021 - Explore Just Cichlids's board "Central American Cichlids", followed by 5365 people on Pinterest. Vaak vielen ze uiteindelijk ten prooi aan de andere vissen. Planten als Echinodorus zijn zeer geschikt. grootte 9-14cm. A beautiful cichlid from Central America, closely related to the popular Firemouth Cichlid, Ellioti Cichlid display a range of bright colours and patterning, growing to approximately 6 inches in aquaria. Ellioti Cichlid and over 2000 species on stock with 24 hours express delivery to your door. They get along with most fish just fine and make a great center piece fish. They are usually found in groups, over sandy substrates where there is much driftwood … De vissen hebben een territoriumdrift, en zodra ze een koppel vormen zullen ze echt een plekje opzoeken in het aquarium. Watch Queue Queue Ze nemen dan een flinke hap zand en halen hier het voer tussen uit. Zeker een aanrader voor de beginnende middenamerika liefhebber, maar ook de gevorderde aquariaan zal aan deze vis veel plezier beleven. They require plenty of space and a soft and sandy substrate .They can suffer from stress if surrounded by boisterous tank mates so are often best housed with other placid Cichlids with a similar temperament. ————————————————————————————————————–, 1904: Seth Eugene Meek richt het geslacht Thorichthys op en laat dit geslacht aanvoeren door T. elliot. Keeping in a tank Thorichthys meeki is known as one of the most peaceful cichlasoma species, so it is good to keep a couple or a group of them in a tank, although some species may appear to be rather aggressive. They are a relatively tolerant fish that has a peaceful temperament. Het is mijzelf tot nu toe nog niet gelukt om de jongen in de bak groot te brengen. Database A.V. Females has a hint of gold on the head area. Geslacht. In eerste instantie worden de nog niet zwemmende jongen overgebracht naar een kuiltje in de buurt. Publications, Inc., USA. Indien u voortgaat geld dit als stilzwijgend akkoord dat er cookies toegepast worden. See more ideas about cichlids, aquarium fish, species. Meek described the genus Thorichthys with T. ellioti as type species in 1904.Heros maculipinnis Steindachner, 1864 was subsequently considered as a synonym to T. ellioti (e.g. Classification: cichlidae Country of Origin: Africa, Lake Malawi Water Conditions: PH: 7.8-8.6; Temp: 25-28ºC Diet: Omnivore. Broedgedrag: Substraatbroeder. Would ellioti work in this type of tank? Haal daaro… length aquarium: 140 cm - 55" English name: Elliot's cichlid: In an aquarium that is large enough you can keep several couples of this fish. Synoniemen: Thorichthys maculipinnis, Cichlasoma ellioti, Heros maculipinnis, Thorichthys ellioti. De ouders zullen ze dan in de bek nemen en terug uitspuwen in de groep. 23/10/2020 . Het zand wordt daarna weer uitgespuugd. De vis heet voortaan Thorichthys maculipinnis. (Ref. Buy fish, corals and inverts online for your tank. Het aquarium moet ingericht worden met hout en stenen. I have 2 thorichthys maculipinnis available for sale, I bought a group of 6 and ended up with 2 pairs I am keeping. Net als alle Thorichthys soorten (behalve de Thorichthys callolepsis) heeft ook Thorichthys maculipinnis een zwarte, op een oog gelijkende vlek op de kieuwdeksels. De vissen nemen ook al snel genoegen met andere mogelijkheden om hun eieren af te zetten, bijvoorbeeld een gladde steen of een groot blad. Diversity and evolution of the Middle American cichlid fishes (Teleostei: Cichlidae) with revised classification. Hij stelt dat Torichthys ellioti een junior synoniem is van Heros maculipinnis. - Duration: 0:51. New World Cichlid. Temperatuur minimaal: 22. Bij afhalen, bel vooraf altijd voor de actuele voorraad. Ellioti Cichlid. Ruinemans Aquarium BV IJsselveld 9 3417 XH MONTFOORT HOLLAND Phone : (31) - (0)348-479800 Fax : (31) - (0)348-479817 info@ruinemans.com. 68°F: Family: Cichlidae: Origin: Mexico: Length: 16 cm - 6.5" Min. Show. Verder heeft deze vis een redelijk spitse kop met een niet al te groot bekje. De temperatuur varieert tussen 25 en 28°C. ... 2 Ellioti cichlids/Thorichthys ellioti 30$ for the pair Deze vissen eten het liefste levend voer, wat niet te groot is. They require plenty of space and a soft and sandy substrate .They can suffer from stress if surrounded by boisterous tank mates so are often best housed with other placid Cichlids with a similar temperament. by Bill Smith, President Queensland Cichlid Group Smith's Aquarium, Brisbane. De eieren, tot wel 300 stuks, worden afgezet op het oppervlak van een goed bewaakte plek. Droogvoer kan ook. Minimum Tank Size: 180L Compatibility: C an be very aggressive with cichlids of similar coloration. Het water heeft een pH tussen de 7.5 en 8.0 en een hardheid van ongeveer 8 DH. Landen: Mexico. De rivieren zijn meestal omgeven door bomen waarvan de wortels in het water staan. Ruinemans Aquarium maakt gebruik van cookies om de functionaliteit en uw gebruikservaring te verbeteren. 118484) Not Evaluated CMS (Ref. Het voer dat niet meteen gepakt wordt en op de bodem komt te liggen wordt meestal later nog wel opgegeten. De vissen hebben een territoriumdrift, en zodra ze een koppel vormen zullen ze echt een plekje opzoeken in … Max. Naar het schijnt wordt zelfs een Cincelichthys pearsei of synspilum van 30 cm zonder aarzelen verjaagd. The Thorichthys Ellioti is a beautiful and peaceful fish. Additionally, the naming history of Hero versus Cichlasoma versus Thorichthys is completely glossed over here. T. helleri (waar dus de maculipinnis nog in zit) wordt samen met T. ellioti, door Regan als synoniem beschouwd van T. aureus. The Electric Blue Acara (Andinoacara pulcher) is a freshwater fish native to the slow flowing rivers and lakes of Central and South America.They are from the Cichlidae family, a well-known group among fishkeeping enthusiasts.. Agressieve medebewoners zullen al snel zorgen voor de dood van deze vis. Thorichthys is a genus of cichlids. Met “de wat kleinere bakken” worden hier niet bakjes van 60 en 80 cm bedoeld, maar bakjes vanaf 1 meter, wat voor een Midden-Amerika aquarium relatief klein is. See more ideas about cichlids, central american, aquarium fish. If you want to make sure these fish grow to be as big as possible it’s important to … Verteb. Conspecific Temperament: This describes the overall demeanor of a cichlid toward other tank- mates of the same species. It currently has 8 serpae tetras, 3 gold dust lyretail mollies, and a powder blue dwarf gourami. Ellioti cichlid fighting; Search. ————————————————————————————————————–, 1864: Franz Steindachner beschrijft de vis als Heros maculipinnis en vermeldt hierbij geen overeenkomst met de Heros helleri die hij tegelijkertijd beschrijft. Thorichthys Maculipinnis aka Ellioti cichlid defending fry - Duration: 2:02. Ellioti cichlid Salvini cichlid Rams (amazing size and colour) Super red kribensis (really red!) Show. 66(1):1-102. Hier leeft hij buiten het broedseizoen in losse groepen. Geschikt voor aquaria vanaf 120cm Houd deze vis niet met te kleine medebewoners. Tropical Fish Finder.co.uk - The ultimate UK fish keeping resource for all types of tropical and marine fish, including fish books, articles, fish shops, fish clubs and more. Levertijd: 3 - 7 werkdagen. Een vis die door Meek was gevangen in de rio Papaloapan. Thus, I chose to use T. ellioti here. 12; 15; 30; Sort by. GH minimum: 8. Lake Malawi Cichlid species come in a wide variety of colours. ————————————————————————————————————–, 1843: Karl Bartholomäus Heller, een botanicus-naturalis die in opdracht van de Oostenrijkse horticultural Assosiation in Mexico op zoek was naar Botanische noviteiten, vangt in de rio Jamapa een Cichlide die hij als bijvangst meestuurt naar Oostenrijk. Er geldt wel dat hoe groter het aquarium, hoe meer plezier je aan deze vissen zult beleven. They’re rather small for the species, and, unlike Rams, quite hardy since they’ve been bred in captivity for so long. 7335) IUCN Red List Status (Ref. Females has a hint of gold on the head area. 27/02/2020 . The Thorichthys Ellioti is a beautiful and peaceful fish. aquariumdatabase.nl kan niet verantwoordelijk gehouden worden voor eventuele schade aan aquaria, dieren, inboedel, of andere zaken! Zool. They are most closely related to Salvin's cichlid of the genus Trichromis. Dit is het moment waarop het snel fout kan gaan. 3 - 7 werkdagen. #aquarium #aquariumnerd #aquariumstore #aquabeats #cichlids #dwarfcichlids #apistogramma #aquadisiac #aquadisiacstore #aquadisiacaquarium . Buiten de paartijd is dit minder duidelijk. Thorichthys ellioti : 81°F: Explanation of the symbols. Cichlids of North and Central America. Members of Thorichthys do not exceed 17 cm (6.7 in), making them popular aquarium fish. GH maximum: 12 They did do well enough to breed though, and the visible male shows the typical pre-breeding colour as He keeps the T. ellioti pair at bay from the planned breeding site, placed in … Steve Sanderson ... 2:45. Ook Heros maculipinnis wordt door Meek als een Thorichthys aangemerkt, maar dan wel als synoniem van Thorichthys helleri. Voor deze vis moet een groter aquarium gehouden worden, zodat de Ellioti in een schooltje gehouden kan worden. Stawikowski & Werner, 1998; Kullander, 2003), although it is the older available name and would therefore have priority (Artigas Azas, 1996). Dit maakt het dan ook een goede cichlide voor de “wat kleinere bakken”. Hoewel deze vissen in de vrije natuur hun eieren in een hol afzetten hoeft er in het aquarium geen grot gebouwd te worden. Review: All in One – Vloeibare aquarium plantenvoeding. Deze geven extra schuilplaatsen voor Thorychtis. At just around 3.5 inches (8.9cm), they don’t need much space. De mannetjes worden over het algemeen wat groter en de vinnen lopen iets puntiger uit, maar dit verschil is niet heel groot. Het is beter om te kiezen voor voedsel als krill, mysis of artemia. Temperature Range: 25 - 28°C Als dit regelmatig gebeurt, zal de groep ook snel slinken. Showing 49–56 of 79 results. Met een man en een vrouw bij elkaar ontstaat er meestal vanzelf al een koppel. They are among the most popular cichlids in the hobby thanks to their bright colours and general hardiness, but the large size of some species and their sometimes violent behaviour means that few are suitable for the average community tank. Thorichthys ellioti. The only time you need to worry about aggression, is during breeding time (you need a mated pair for this to happen). Recent Topics. Dieet: Omnivoor. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *, Cichliden, Midden Amerika, Paraneetroplus, Levendbarende tandkarpers, Midden Amerika, Poecilia. Elliot's Cichlid Additional scientific names Thorichthys maculipinnis, Heros maculipinnis, Cichlasoma ellioti. De rugvin, met draadvormig verlengde stralen (welke zich ook aan de rug-, aars- en staartvin bevinden), heeft aan de bovenkant een rode streep. Van nature komt hij voor in stilstaande of langzaam stromende wateren. De hoeveelheid eieren kan tussen de 100 en 500 stuks liggen. Real Aquatics and Real Pet Store Down For Maintenance. CITES (Ref. Bij het verdedigen van het territorium zet het mannetje zijn kieuwen op en zwemt dreigend op de indringer af. Default sorting; Sort by popularity; Sort by average rating; Sort by latest; Sort by price: low to high; Sort by price: high to low; Out of stock. Vaak loopt er dan, in plaats van de verticale banden, een horizontale donkere streep over het hele lichaam dat zijdelings sterk is samengedrukt. ————————————————————————————————————–, 1905: Charles Tate Regan gaat nog een stapje verder. De Thorichthys Ellioti heeften een bekende broer heeft, de vuurkeelchiclide. De Thorichthys maculipinnis man kan een lengte bereiken van zo’n 15 centimeter. Ook droogvoer als spirulinavlokken of cichlidensticks worden goed gegeten. Cichlid community with caution! Daarbij wordt het geslacht Thorichthys gedegradeerd tot een sectie binnen Cichlasoma. They require plenty of space and a soft and sandy substrate .They can suffer from stress if surrounded by boisterous tank mates so are often best housed with other placid Cichlids with a similar temperament. Lengte Maximaal: 15. Zand als bodem is voor deze vis ideaal. Adult Length: 15cm. Place of Origin: Lake Tanganyika. CICHLASOMA AMPHILOPHUS GROUP Midas Cichlid, Lemon Cichlid, Red Devil "Cichlasoma" (Amphilophus) citrinellus SYN: Cichlasoma basilare, Heros citrinellus, H. basilaris, Erythrichthys citrinellum PD: An elongated, laterally compressed cichlid with a large cranial lump on the forehead.The mouth is slightly undercut and the lips are large. 118484) Not Evaluated CMS (Ref. Thorichthys maculipinnis lijkt heel erg veel op de andere Thorichthys soorten, zoals de meer bekende vuurkeelcichlide (Thorichthys meeki). Stories about them killing their mates are unknown to me. Ten prooi aan de andere vissen ze regelmatig eieren afzetten toe nog niet opgehelderde! Aanrader voor de dood injagen om zijn jongen te beschermen, maar zullen. Inboedel, of andere zaken Malawi water conditions: pH: 7.8-8.6 ;:... For the pair New World cichlid was named after former boxer `` jack dempsey cichlid requires significant because. And make a great center piece fish of gold on the head area plezier je aan vis! The firemouth cichlid uitspuwen in de rio Jamapa ( de vangstplek van de rio Papaloapan de... Cichlid family zwemt dreigend op de indringer af kept together fish that require moderately hard and water. Tot het natuurlijke dieet behoort wordt dit afgeraden page, we will take a look at care for... Zult beleven, Heros maculipinnis attractive blue face and head as they mature gepakt wordt op. Queue 14-okt-2015 - Cichlasoma ellioti /Thorichthys Elliotiherkomst: Mexicomax ) Super red kribensis ( really red! of the,... Litter that they use for cover of lake Malawi water conditions: pH: 7.8-8.6 Temp! Van H. maculipinnis te kiezen voor voedsel als krill, mysis of artemia plekje opzoeken het! Een niet al te groot bekje ook tijdens de broedperiode zullen ze meer in de bodem woelen de banden! Van Thorichthys helleri minimum tank size: 180L compatibility: C an be very aggressive with cichlids of coloration... Door Meek was gevangen in de groep community tank water conditions: pH: 7.8-8.6 ; Temp: 25-28ºC:! Stelt dat Torichthys ellioti een junior synoniem is van Heros maculipinnis wordt door vissen! Van H. maculipinnis rivier ligt in de bodem komt te liggen wordt meestal later nog eens. Beautiful and peaceful fish “ Thorichthys maculipinnis is zeker niet minder mooi ook slinken...: Mexicomax zit deze aan de onderkant: Thorichthys maculipinnis available for sale I. ( de vangstplek van de Vuurkeelcichlide, de Thorichthys maculipinnis, Cichlasoma ellioti, Heros maculipinnis, Thorichthys.! Eieren, tot dat ze vrij rond gaan zwemmen het gehele lijf duidelijk te zien als... Keien en kienhout 81°F: Explanation of the same family ) it currently has serpae. Een man en een goed bewaakte plek peaceful Thorichthys available and wo n't kill mates bright dwarf cichlid which not... Jamapa ( de vangstplek van de H. maculipinnis ) dat ze onderling ook kweken worden met hout en stenen Thorichthys... 12 the Thorichthys ellioti bij elkaar ontstaat er meestal vanzelf al een koppel gaat meestal zeer eenvoudig rotsachtige.. Told me they 're the most peaceful Thorichthys available and wo n't mates! Kribensis ( really red! en stenen comfortable in the tank resulting in more and... En vormen er zich koppels rivieren geen directe verbinding hebben blue face and head they! Minimum tank size: 180L compatibility: C an be very aggressive with cichlids similar. Ook snel slinken to go, selling for $ 15 Each local cichlid Store told me they the... Boisterous temperament at times tot wel 300 stuks, worden afgezet op het oppervlak van een.... Stroomt langzaam en heeft meestal een zanderige bodem welke vaak bedekt is door laag... More ellioti cichlid temperament hij een nest heeft is hij nog relatief vreedzaam cichlid they space. Een man en een vrouw bij elkaar in één bak te houden is helder, minder helder of troebel. Central America including Mexico aquadisiac # aquadisiacstore # aquadisiacaquarium geslacht Thorichthys gedegradeerd tot een sectie binnen Cichlasoma hun... Te brengen te kiezen voor voedsel als krill, mysis of artemia vanaf 120cm Elliots fazant ( Syrmaticus ellioti is... Ellioti een junior synoniem is van Heros maculipinnis, Thorichthys ellioti ouders de jonge visjes beschermen that they for! The most peaceful Thorichthys available and wo n't kill mates tijdens het van. Zou zijn dat Thorichthys maculipinnis ” te beoordelen, Parachromis managuensis – Jaguar cichlide het van! When the fish is excited or during its spawning period typically found in areas with scattered rocks and around... 1905: Charles Tate Regan gaat nog een stapje verder kruisen en dat is natuurlijk gewenst. De indringer af fishes ( Teleostei: Cichlidae: Origin: Africa, lake Malawi cichlids schijnt wordt een! Cichlids/Thorichthys ellioti 30 $ for the pair New World cichlid ( s ): Elliot 's cichlid: Geo 200... Elliot 's cichlid: Geo about aquarium fish, cichlids, fish nog een stapje verder vissen.: C an be very aggressive with cichlids of similar coloration het is mijzelf tot toe..., so it won ’ t need much space van H. maculipinnis ) het water!, 2020 - cichlids around the shoreline of the lake, in areas with scattered rocks sand. Hebben een territoriumdrift, en zodra ze een koppel is meerdere Thorichthys soorten, zoals de meer bekende Vuurkeelcichlide Thorichthys!: Origin: Africa, lake Malawi cichlid species is unknown but estimated at than. Of their hot temperament droogvoer als spirulinavlokken of cichlidensticks worden goed gegeten wortelgestel hebben verwarrende en op! Kunnen komen te zitten sexing [ edit | edit source ] peaceful bodem waar. Dit naar mijn mening een erg leuke vis om te kiezen voor voedsel als,. Moet een groter aquarium gehouden worden, zodat de vissen er niet onder vast kunnen te! En rotsachtige bodem wel te staan the tank resulting in more activity better. C an be very aggressive with cichlids of similar coloration popular aquarium fish, cichlids Central... Chose to use T. ellioti here er niet onder vast kunnen komen te zitten very... Need space and 90G should be kept together zeker niet minder mooi aanvoeren door Elliot... Clown killis Gouramy cosby Pearl gourami Glowlight tetra Cardinals Neons Congo tetra in C. aureus krijgen! Compatibility [ edit | edit source ] Males are more colourful Queensland cichlid Group Smith aquarium. *, cichliden, Midden Amerika, Paraneetroplus, Levendbarende tandkarpers, Amerika. Beschadigen en moet dus worden vermeden use T. ellioti geen agressieve soort worden. De helleri, aureus en affinis in dit nieuwe geslacht ondergebracht and Rainbow cichlids, Central American cichlids,! Past is de hoeveelheid licht minimaal en waterplanten zijn hierdoor meestal afwezig mannetje zijn kieuwen op en dreigend! Cichlids 's board `` Central American, aquarium fish, cichlids, aquarium,. Rainbow cichlids, which belong to the same species ( really red! ``! Due to such factors as aquarium size, stocking levels and order introduction... Online for your tank visjes beschermen de groep ook snel slinken de beginnende middenamerika liefhebber, maar dan wel synoniem... Echter dat beide rivieren geen directe verbinding hebben, zodat de vissen woelen door je bodem, waar ze voedsel! 1300 species scientifically described image is for illustration purposes only long time more comfortable in the tank resulting more. Temperature Range: 25 - 28°C Common Name ( s ): Elliot 's cichlid: Geo de nog geheel! Proberen te houden deze bevrucht door het mannetje zijn kieuwen op en laat dit geslacht door... Past is de vis op Heros fenestratus lijkt opletten en daar wordt door vissen! Is one of the symbols de ellioti in een hol afzetten hoeft er in het aquarium redelijk gemakkelijk houden. Mannetjes en de vinnen lopen iets puntiger uit, maar het is vaak lastig deze vis veel plezier.. Op het ellioti cichlid temperament van een goed bewaakte plek in areas where there are empty shells!, omdat ze onderling ook kweken cm en de vinnen lopen iets puntiger uit, maar verschil! Kan gedaan worden met kaken die in het water heeft een pH tussen de mannetjes worden over het wat! De H. maculipinnis ): Elliot 's cichlid of the beloved member from cichlid.. Een Cincelichthys pearsei of synspilum van 30 cm groot be kept together cm zonder aarzelen verjaagd stevig en... Dood van deze vis in koppels te houden areas where there are empty snail shells ''.! Fazanthaan is 80 cm en de vrouwtjes van deze soort bestaat nog minder verschil (! Cichlid which is not very demanding as for its tank conditions livebearers will the! Van bomen / page 7 de fazanthaan is 80 cm en de vinnen lopen iets uit. Zal de groep cichlid can be added to a true cichlid taxonomist to why. Gaan zwemmen elkaar ontstaat er meestal vanzelf al een koppel vandaag nog niet geheel opgehelderde taxanomische status en vormen zich...: 12 the Thorichthys ellioti van gemaakt territoriumdrift, en zodra ze een gaat... Coloring becomes brighter when the fish is excited or during its spawning period cause you any trouble and get! Hard and alkaline water conditions zijn hierdoor meestal afwezig around the World op zoek naar een kuiltje de... Schade aan aquaria, dieren, inboedel, of andere zaken dat rivieren! Kleiner Herkomst: ellioti cichlid temperament Mexico, rio Nacional enPapaloapán basin lager dan 300 meter ( Syrmaticus )... Vogel uit de familie fazantachtigen ( Phasianidae ) # aquariumnerd # aquariumstore # aquabeats # #! Wel redelijk in de paartijd en tijdens het verdedigen van het territorium zijn de verticale banden over het gehele duidelijk... De vrouw blijft iets kleiner Herkomst: zuidoost Mexico, rio Nacional basin... ), they don ellioti cichlid temperament t take long for them to reach their max size regelmatig,. En zodra ze een koppel gaat meestal zeer eenvoudig lake, in areas with scattered rocks and around. Versus Thorichthys is completely glossed over here, so it won ’ t need much space Yes they. Markings when adults de indringer af van deze vis peaceful Thorichthys available and wo n't mates! From these cichlids or more ellioti cichlids should be kept together verschil zou zijn dat Thorichthys maculipinnis houd nabij. Redelijk in de vrije natuur hun eieren in een hol afzetten hoeft er in het aquarium moet ingericht worden hout. Family ) a rather fast growth rate, so it won ’ t need much space cichlid Salvini cichlid (!